保罗·格里森:我是保罗·格里森，Aurecon公司能源、资源和制造部门的总经理，我正在和来自昆士兰大学的佩塔·阿什沃斯教授谈论我们在向低碳未来转型时面临的挑战。

问题:是什么挑战让昆士兰大学和奥雷肯大学走到了一起?

Peta Ashworth:所以，把昆士兰大学和Aurecon带到一起的挑战其实是关于一小群人，他们真的很积极，很有动力去做一些不同的事情。在大学的背景下，这就是全部教育，其实没那么容易。在这个过程中，我们经历了很多不同的过程和事情，我认为这就是建立伙伴关系对推动它向前发展实际上非常有用和富有成效的地方。

保罗·格里森:在澳大利亚能源市场的背景下，它可能看起来很像我们正在强调的这个项目，昆士兰大学华威太阳能农场，大消费者自己采取行动，因为他们现在可以。我认为最终整个系统将开始跟进，你知道。但事实是，作为一个大消费者，你现在可以选择以何种程度参与能源市场，这才是真正的大变化。再加上现在做这些事情是经济的。所以它不再仅仅依赖于可持续发展的驱动力。对某些人来说，将其商业化通常是有意义的。

但是你可以选择是否拥有和经营一项资产并成为一个市场参与者，或者你是否只是想与开发这项资产的其他人签订合同，或者通过零售商以一种更传统的方式来做，但你现在有办法选择你的电力来自哪里，以及它对环境的影响有多大。所以，我认为这是推动改变的真正原因。

问题:我们正在寻找的未来愿景是什么，我们要做什么来实现它?

Peta Ashworth:我认为昆士兰大学和奥雷肯大学未来的愿景是，致力于低碳，寻找一个可持续的未来。华威太阳能农场是我们可以在当地做的一件事，作为可持续能源未来的主席，我负责硕士课程，这里有国内和国际学生。所以这对我来说改变了很多话题，因为这不仅仅是关于这里正在发生的事情，而且是关于国际上正在发生的事情。我想这就是我做这份工作的动力，因为我们都知道有10亿人没有电，这是最基本的电力形式，LED灯和一些手机充电。

保罗·格里森:所以，我认为世界上有很多事情在发生。所以有发展中经济体，他们试图第一次获得电力，然后有像我们这样的发达经济体，他们正在考虑如何在未来几十年过渡到一个低碳的未来。我认为，对于发展中经济体来说，在某些情况下，他们可能会从没有电的状态跳到最终解决方案，但对于我们这样的经济体来说，从一个完善的、根深蒂固的体系，到未来的体系，可能会更加棘手。所以，澳大利亚真的可以在过渡和照顾每个人的过程中扮演模范角色。

问题:澳大利亚正在做的事情如何在更广泛的国际舞台上发挥作用?

Peta Ashworth:我想，虽然我们大多数人都承认，我们正处于一个过渡时期，这也是我们与Aurecon和昆士兰大学合作时一直在谈论的事情。我认为，我在世界上看到的是对过渡所需时间的分歧，这就是所有紧张局势的来源。所以，这也创造了一个机会。所以对澳大利亚来说，我们非常依赖化石燃料，不仅是能源，而且是出口和由此产生的特许权使用费，这是一个很大的问题，要考虑用什么来取代化石燃料。

我认为在很多方面，这是我们转型过程中问题的关键部分，就是我们如何摆脱依赖，并找到替代方案，我们可以带来版税，带来新的工作和新的技能。也就是说，我认为在不同的技术领域正在出现一些真正令人兴奋的机会，我想这是我们与合作伙伴正在探索的。

保罗·格里森:关于我们的排放量是大是小，以及我们是否应该费心为自己的排放量做点什么，一直有一些讨论。对我来说，我们需要尽我们所能做的有几个原因。一个是因为我们有能力和能力这样做，另一个是我们现在进行这种转变在很大程度上是经济的，我说的是低碳能源。我认为，澳大利亚应该扮演的另一个角色是，它可以为未来几十年从化石能源到可再生能源的转变树立榜样。

当我们谈到转型的时候，有一个词经常被用到，就是“刚刚的”转型，理解这些变化的影响是非常重要的，我想不仅仅是对有形资产的影响，更重要的是对社区和地区的影响。工作是否会在相同的地方或相同的类型?所以，建立一个公正的过渡模型以及你如何在一段时间内从一种能源过渡到另一种能源，而不会造成大规模的破坏，无论是从系统稳定性方面，还是从社区和地区方面。

我认为澳大利亚已经在这方面发挥了一定的作用。如果你看看像十年前运行的太阳能旗舰计划这样的项目，它在推动全球太阳能成本下降方面所发挥的作用是有充分记录的。你知道，在那个时候，技术还不太成熟，或者说它在价格上没有竞争力。如果我们没有这样做，我们就不会有今天这么便宜的太阳能。所以，这是影响世界舞台的事情。