玛丽亚Rampa:大家好，欢迎来到《工程重塑》的新冠肺炎特别集。我是玛丽亚Rampa。

危机通常被定义为极端困难或危险的情况，但危机点也可以表示情况有机会改变的时刻——通常是向好的方向改变。

你可以说，由于当前的冠状病毒COVID-19，我们正处于危机点，因为我们所知道的世界正处于变化的边缘。

由于在当前的冠状病毒危机中，亚洲在一定程度上走在了世界其他地区的前面，就这一事件，我与Aurecon的亚洲首席执行官Stephane Asselin进行了交谈，请他就已经发生的情况、仍在展开的情况、他认为亚洲未来可能面临的情况以及世界其他地区可以从他们的经验中学到什么。我还采访了Aurecon的Mark Mauerberger，他是迪拜的电气团队负责人，讲述了在封锁期间从事“现场”建筑项目的感觉。

首先，Stephane向我概述了当前亚洲地区的形势。

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Stephane艾瑟琳说:它真正开始于1月初的武汉。在香港，我们大概是在1月中旬开始注意到这一点的。我认为在很大程度上，这在香港得到了很好的控制，很大程度上是因为2000年初的非典所以他们之前经历过这种事情。很多人是返回香港或新加坡的学生，所以我们有一个输入病例的峰值，但他们非常擅长跟踪和隔离人员。所以，我觉得管理得很好。

玛丽亚Rampa:那么，亚洲人是如何应对远程工作的呢?这是他们习惯的吗?或者这是新的东西吗?它是如何有效工作的?

Stephane艾瑟琳说:我不认为它是新的，但它从来没有像现在这样广泛，我们别无选择。所以，我认为无论你在哪里，无论是在这里还是在世界其他地方，在美国，我的意思是，这是你需要做的。说实话，我们没有错过任何节奏。我的意思是，我不能说这对人们来说很容易。所以不能旅行是一个挑战。但我认为，就目前的技术而言，它运行得相当不错。

这并不容易。我想也许从亚洲的角度来看，如果你想到香港和许多地方，人们确实生活在香港非常小的地方。我的意思是，一个家庭住在400到500平方英尺或800平方英尺的房子里并不罕见。自1月份以来，香港的学校已经关闭。这并不容易。

玛丽亚Rampa:你能告诉我目前在亚洲正在进行的一些主要项目以及它们是如何受到影响的吗?

Stephane艾瑟琳说:香港在酒店业、旅游业、餐厅和酒店方面受到了影响，情况非常糟糕，政府提供了一些刺激来缓冲。但就建筑工地而言，它仍然是开放的。在香港每个人都戴口罩。自1月份以来就一直是这样，实际上现在全世界都来了，要求人们戴上口罩外出。

我认为唯一开始受到影响的业务是咨询——为潜在的收购进行交易，由于无法旅行和访问现场进行尽职调查，通常是投资者或银行家，所以工作被拖延了很多，我们正在寻找不同的方式来完成这一工作。

玛丽亚Rampa:那么，对于建筑工地来说，即使是在被封锁的国家，它们仍在正常运营吗，还是已经减少了运营?

Stephane艾瑟琳说:实际上,他们没有。如果你去香港的建筑工地，100%都是戴口罩和保持距离。这是一个拥有700万人口的城市，新病例并非发生在建筑工地。所以，他们是舶来品。新加坡刚刚关闭了他们在新加坡的网站。原因是新病例的聚集性;有很多工人来自不同的地方。所以，在住房设施中有一些聚集，但在这之前，又是大规模的社会距离等等。印尼的经济增速有所放缓。我们在澳门的大项目仍在继续。

玛丽亚Rampa:对整个亚洲的经济影响如何?你已经看到了吗?有没有迹象表明接下来会发生什么?

Stephane艾瑟琳说:我认为这显然会产生影响。我认为在任何国家，旅游业和酒店业都是劳动力的很大一部分。我的意思是，我认为在美国，几乎25%的工作都是在这些领域，你可以看看其他国家。如果你看看泰国，很多GDP都是由旅游业支撑的。很多游客来自中国，来自亚洲和世界各地，因此受到了严重影响。我认为政府在这里有大量的项目和基础设施。我过去常说，香港会有30年的项目，他们知道他们想做，他们已经准备好了，他们所做的是加速了很多。

大部分都是延迟，但有很多东西要来。类似的在新加坡。泰国也有刺激措施。基础设施方面一直是政府可以迅速投资和部署大量人员的领域，所以我对这方面一点也不悲观。你可以选择哭，你可以选择忍着哭走;所以我选择后者。

玛丽亚Rampa:所以，就延迟而言，是几周还是几个月?你认为真正的延误是什么?

Stephane艾瑟琳说:我认为在香港有足够的工作继续下去。我认为最近在新加坡有一点延迟，可能有一两个月。我想有些客户是担心合同一签订就会发生不可抗力。所以，有一点，但我认为到目前为止……我不能说我们看到的延迟完全取决于Covid-19。

玛丽亚Rampa:因此，通常在危机期间，我们会看到很多创新出现。在技术创新或项目交付创新或工作方式方面，您看到了哪些新出现的东西?

Stephane艾瑟琳说:我每次都很惊讶…我尽量不太看新闻，但我每天晚上都会看一点，我职业生涯的大部分时间不是在旧金山就是在亚洲，旧金山是创新的疯狂之地。所以，我对世界上所有的公司正在开发的东西感到惊讶，我坚信创新会让我们走出困境。所以，作为一个脚注，我认为这是非常惊人的，我们不应该忘记它。每天都有人在想这件事。我见过一些公司在24小时内完成风力涡轮机;翻新呼吸机，每天1000个，运输。我的意思是，你不能要求政府这么做，但私营部门会帮你摆脱它。

玛丽亚Rampa:在了解Covid-19的影响方面，亚洲走在了世界其他地区的前面，那么对于接下来可能发生的情况，您会给其他人什么建议?

Stephane艾瑟琳说:我们领先是因为我们先打到了下巴，对吧?我认为中国非常迅速地关闭了武汉和湖北，并遏制了疫情，显然这是一件非常严重的事情。我想，如果你回到1月份，我和同事们交谈，他们会说，“哦，是的，我们这里没有任何案件。”没人担心。所以，它有点像从背后偷偷摸摸的，老实说，我认为它对世界其他地方的影响比它对这里的影响更大。我的建议是，如果我们不从中吸取教训，认真对待它，下一次，也会是一样的。以香港和SARS为例，情况非常严重，很多人死亡，很多医护人员死亡。这就是为什么你不戴口罩走在街上是不被社会接受的。

如果每个人都有口罩，你就不能传播它，我认为人们担心的是把口罩从医护人员手中拿走，但我们有储备。所以希望世界其他地方都做好准备，这样我们就不必谈论医护人员的个人防护装备;我们需要保护我们的前线，他们是这方面的英雄。现在看起来混乱的情况不会是第二次，也可能不会那么糟糕。希望会有一些药物。会有一些接触者追踪，最终会有疫苗。

玛丽亚Rampa:你认为我们从这次特殊的经历中学到了什么宝贵的教训?它们将如何塑造我们未来的工作方式?

Stephane艾瑟琳说:嗯，我认为做生意的方式可以很快被颠覆。我的意思是，如果你只看航空旅行，在此之前的第一反应是去见客户或推进一笔交易或一个项目，好吧，你创建一个会议，然后去拜访客户。因此，我们能在多大程度上减少我们的碳足迹是非常惊人的，我们需要质疑的是，我们是否用不同的行为来完成同样的工作，我认为在这之后，我不认为每个人都会在家工作。我们将回到办公室环境。我提到过，如果你住在香港，我认为你不会想整天整夜呆在500到1000平方英尺的房子里。所以，将来会有办公室，也许他们会更小，也许他们会更多地采用办公桌轮用制，也许我们会更少地出差。

玛丽亚Rampa:你个人呢?在此期间你做了哪些你认为在危机结束后还会继续做的改变?

Stephane艾瑟琳说:我经常给我妈打电话。事实上,我做的!我来自魁北克，所以那里离这里很远。我有两个双胞胎女儿，今年9月21岁。他们都有。事实上，我们3月初在柏林进行个人旅行。一切都很美好，很久以前就安排好了。所以，我的妻子坐飞机，我的一个女儿坐飞机，春假的一个星期她去了，我坐飞机去接她，一个到了，一切都爆炸了。但说实话，我们在那里呆了几天，这里的人太放松了，然后柏林就没有多少病例了，德国以外的地方则有一些。我们只是觉得不舒服，所以我们离开了，所以我更清楚这一点。

我觉得这让人们更亲近了。我说过我会多给我妈打电话。她比我爸爸大很多，所以我们试着把这些联系起来。所以，我们控制焦虑，因为我们现在有点内陆。

玛丽亚Rampa:是的，在整个危机中，我们注意到人们更加关注与家人的联系。从商业角度来说呢?你认为这也改变了商业关系吗?

Stephane艾瑟琳说:是的,肯定的。我的意思是，我认为当你和客户交谈时，你问的第一件事是，你问他们，他们做得怎么样，他们的幸福，你总是好奇他们在办公室里实施了什么。这是现在讨论的第一点你们是否实行了团队分割还是你们的办公室已经关闭了?还要试着了解这对他们的影响你想在他们需要你的时候出现在他们身边。他们现在可能不需要你了。他们可能处于经济低迷期，生活可能很艰难，但我们不会去任何地方，所以当他们需要帮助的时候，我们会成为他们第一个想到的人，顺便说一下，几乎任何事情，我们都会尽力帮助他们。

玛丽亚Rampa:没有什么比危机更能把某些事情从议程上取消了。你知道，在Covid-19之前，我们谈论了很多关于气候变化、可持续性和其他问题。你认为这些领域还会回来吗?你认为疫情后哪些领域会成为重点?

Stephane艾瑟琳说:我对气候变化很感兴趣。我们已经聘请了一个人来领导这一地区的工作，原因是我们知道新加坡承诺在未来100年里为气候变化提供1000亿美元的资金，而且不会停止。所以，我认为这些问题都不会改变，因为其中一些受到了严重影响。我的意思是海平面在上升，其中很多是沿海城市。所以不，我想我们很快就会恢复正常的，当我们通过这个。这可能不是v型反弹，但也有可能。一旦经济重新启动，我认为将会有大量的基础设施支出和我们搁置的东西，现在是时候解决这些问题了，因为我们需要让经济继续发展。所以，在这之后我们可能会有很多事情要做。就像第二次世界大战后一样。

玛丽亚Rampa:在这次危机之后，我们是否会更多地关注以前我们没有关注的新领域?

Stephane艾瑟琳说:通过训练，我成为了一名计算机建模师。我一直在做非常复杂的建模。我从不停止思考。我从未停止挑战团队。我们需要弄清楚如何满足客户的需求并倾听他们的意见，这可能是非常重要的事情，可能是地铁站基础设施、加速设施、道路、隧道和医院。这可能是应对下一次大流行的特殊设施。也可能是我们如何进行远程调查，但这些都不是未来的。

我的意思是都在那里。只是利用现有的工具把事情做得更好。所以，我非常专注于执行我们已经拥有的和我们在镜子里看到的东西，如果你有合适的人，他们会想出如何在常规业务中创新。

我们在胡志明市有一个离岸数字中心，这不会停止。我看到这种情况在增加，因为如果封锁了一些地方，很明显我们可以在胡志明市做到这一点，但对我来说，一切照旧。

玛丽亚Rampa:在这之后，你是否认为我们会更加关注内部而不是外部如果是这样的话，会有什么后果呢?

Stephane艾瑟琳说:很多这样的项目需要国际专业知识，这些专业知识不能再传播了。所以，它需要远程提供，但如果你没有大量的本地合格员工，你就无法做到这一点。我们在外国公司不太熟悉的地方有这样的员工，比如泰国有200人，这使我们能够很好地为本地和国际客户提供服务。

玛丽亚Rampa:你说总体上你对未来很乐观。

Stephane艾瑟琳说:是的，不，我的意思是挑战带来机遇。我是在经济衰退时开始工作的，那是90年加拿大的一次严重衰退，我的意思是，在那里我们无事可做。97年经济繁荣的时候我搬到了雅加达，然后亚洲发生了金融危机。在泰国呆了五年。印尼花了近10年时间才恢复。然后我们有了非典，我不在这里，但我记得我们不能来这里，这里的人，他们受苦了。这可能是最糟糕的噩梦，因为它杀死的人比Covid多得多。

2000年互联网泡沫破灭的时候，我住在旧金山。我们经历了全球金融危机，矿业危机，我的意思是，虽然发生了一些事情，但我敢肯定的是，有一件事是肯定会过去的。现在，不是每个人都能以同样的形式活下来，但他们会回来的。

永远不要错过前进的好机会!

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玛丽亚Rampa:中东 中东 是另一个受到冠状病毒大流行影响的地区，与亚洲一样，在此期间，该地区正在利用新的工作方式继续实施重大项目。 我采访了 Mark Mauerberger， 他是 Aurecon公司在迪拜的电气团队负责人，目前在迪拜会议和展览中心工作，这是2020年世博会的中心建筑。该项目正在 向前推进，Aurecon在 站点监督员的角色中，已经完成了完整的 工程 设计。 我和马克谈到了在 阿拉伯联合酋长国全面封锁期间交付一个重大建设项目的一些挑战。

马克，告诉我一些关于工程师在迪拜所扮演的独特的工地监督角色。

马克Mauerberger:嗯，我认为阿联酋的现场监督与其他国家有很大的不同，因为在一个建设项目的生命周期中，它需要投入更多的人力物力。阿联酋的建筑项目有专门的资源，可以是项目经理、建筑师、成本顾问、文件控制人员、机电工程师和检验员的混合，他们都在一个建筑工地，与客户团队一起工作，通常在项目期间在同一个工地办公室工作。

玛丽亚Rampa:在当前的环境下，现场监督的角色必须如何改变?

马克Mauerberger:是的，所以这无疑是非常具有挑战性的，因为在封锁期间，我们的设计办公室都关闭了，办公室里的每个人都不得不在家工作。然而，在施工中，建筑工作必须继续进行，除非政府和您的客户指示。因此，在现场引入了轮班工作，以将这些数字保持在最低水平。基本上，我们有两个等价的团队，有一天50%在家里工作，另外50%在现场办公室工作。这样做的目的是降低现场的容量，使每个人都能保持社交距离。在阿联酋，除了建筑等基本服务外，我们目前也处于24小时封锁状态。因此，前往工地的员工必须携带从迪拜市政当局获得的许可证。

玛丽亚Rampa:那么，你在远程工作方面还面临哪些挑战呢?

马克Mauerberger:我认为，对我来说，主要的挑战是不能站起来和某人面对面交谈，特别是对于网站角色来说，当有需要解决的问题需要快速响应以保持网站向前发展时。同时，我也很难理解我的团队成员所承受的压力。他们劳累吗?他们工作时间长吗?显然，如果你不和他们坐在一起，这就很难评估了。

玛丽亚Rampa:那么您和项目团队想出了什么创新的解决方案来应对这些挑战呢?

马克Mauerberger:嗯，我们每周定期与使用微软团队的团队开会。我们还有一个WhatsApp群，让每个人都能及时了解网站的最新进展，因为情况每周都在变化。

玛丽亚Rampa:那么，你认为你和你的团队从这段时间的新工作方式中学到了什么，也许可以用于未来?

马克Mauerberger:到目前为止，我认为弹性工作制是有效的，我认为我们仍然可以在项目上取得进展，即使我们不是一直面对面的。

我在家工作。我也结婚了，和我的妻子和10个月大的女儿住在一起。然而，他们就在楼下，我并不会被他们打扰。但对我来说，积极的一面是我可以和家人共度美好时光，和他们一起吃早餐、午餐和晚餐，甚至喝咖啡休息时间，这很好。

玛丽亚Rampa:你对未来有什么看法?你感到害怕还是乐观?

马克Mauerberger:我对此非常乐观，因为我认为被迫在家工作，使用数字工具和技术来帮助我们在家工作基本上证明了这是可以做到的。所以，我认为未来在我们的工作方式和工作地点方面会有很多变化。

玛丽亚Rampa:你认为这适用于现场交付项目吗?因为这一直是个挑战，不是吗?当你在现场交付一个项目时，你通常需要在那里。但很明显，现在的研究表明，也许你不需要一直呆在那里。你认为这会改变项目的交付方式吗?

马克Mauerberger:我认为在中东，这可能是一种挑战，因为你在建筑工地的工作方式是非常亲自动手的。然而，从设计办公室的角度来看，也许来自建筑工地的设计师实际上可以在设计办公室或家里完成同样的工作。是的，你总是需要你的检查员在现场，但检查员是在项目的后期来的。对于机械、电气和管道工程师来说，在你真正开始检查之前，你需要把你的结构在你第一次固定开始之前。但所有审阅提交文件和施工图纸的前端工作，你没有理由不能在家里的办公桌上或办公室的办公桌上完成。

玛丽亚Rampa:那么像机器人这样的数字创新或技术又如何呢?你认为这次的经历会为更多类似的方法打开大门吗?

马克Mauerberger:是的,当然有。我认为在中东我们已经看到了这一点。许多承包商已经在使用设计来制造方法，你肯定会在未来看到更多这样的情况。

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玛丽亚Rampa:在当前的危机中，创新无疑是一个机会，世界各地的许多个人和组织都在展示他们如何迎接危机，以创造积极的变化。请在Spotify或苹果上评分和评论，让我们知道你是否喜欢本期特别的2019冠状病毒病 。当你在那里的时候，一定要订阅和 关注未来的节目《Engineering Reimagined》。下次见，谢谢收听。